Holen wir auswärts sofort Punkte im Schwabenland oder siegt der VfB zum Auftakt?

[Micha1968]

Alles gut MarWiBo wünschte ich hätte Unrecht gehabt.

[Charly Böttcher]

Eine Niederlage ist immer ärgerlich. Was mich aber richtig ärgert sind diese saublöden Klatschen. Jetzt können wir gleich von Spieltag ins an, die Tabelle von ganz hinten aufrollen.

Das musste der VfL ja auch letztes Jahr.
Mir ist es aber lieber am Anfang eine Schwächephase zu haben als in der Rückrunde.
So wissen alle Verantwortlichen um den Ernst der Lage.

[Scheffkoch]

Ohne Worte.

Das war ein kompletter Systemausfall.

Letsch sollte schnellstmöglich das Update zurücksetzen, oder wir stehen da, wo wir nach 6 Spieltagen stehen.

Was meinst Du damit? Abkehr von der 3-er-Kette? Spiel mit 2 6ern? Aufstellen nach Leistung?

Auch im letzten Jahr hat Toto eine Zeit gebraucht, um sich wieder auf das gewohnte Niveau zu bringen. Wie lange das diesmal dauert, weiß man nicht.

Aber ob unsere 3er-Kette noch schnell die Spieleröffnung lernt, darf bezweifelt werden.
Gleiches gilt für die Wirksamkeit der "Schienenspieler" , die weder Stabilität in die Abwehr noch Schwung in die Offensive bringen oder gar für ein Übergewicht im MF sorgen.

Ich fürchte, dass die deutlichen Misserfolge das gesamte Team verunsichern und die Autorität des Trainerteams unterwandern. Wäre nicht gut.

Und auf eine Schwächephase kann ich verzichten.

[Herr Bert]

Eigentlich müsste der Trainer erkennen, dass das Experiment 3-Kette so gut wie gescheitert ist. Bei jedem der 5 Gegentore standen die entsprechenden Spieler fast blank. Das kann so nicht erfolgreich werden. In der Defensive ist dringend Stabilität geboten, sonst ereilt uns ein ähnliches Debakel, wie in der ersten Hälfte der letzten Hinrunde.

Am erfolgreichsten war der VfL mit dem 4-2-3-1 System. Nicht immer schön, aber eben relativ erfolgreich.

[Scheffkoch]

Eigentlich müsste der Trainer erkennen, dass das Experiment 3-Kette so gut wie gescheitert ist. Bei jedem der 5 Gegentore standen die entsprechenden Spieler fast blank. Das kann so nicht erfolgreich werden. In der Defensive ist dringend Stabilität geboten, sonst ereilt uns ein ähnliches Debakel, wie in der ersten Hälfte der letzten Hinrunde.

Am erfolgreichsten war der VfL mit dem 4-2-3-1 System. Nicht immer schön, aber eben relativ erfolgreich.

Ein Start, wie in der letzten Saison, ist mit allen Mitteln zu verhindern.

Der Kader ist allerdings so aufgestellt, dass man sowohl mit 3er- als auch mit 4er-Kette, aber auch mit verschiedenen MF- wie Sturmformationen agieren kann. Zumindest war das die Absicht.

Du stellt aber die Frage nach der erfolgversprechendsten zu Recht.

[Herr Bert]

Der Kader ist allerdings so aufgestellt, dass man sowohl mit 3er- als auch mit 4er-Kette, aber auch mit verschiedenen MF- wie Sturmformationen agieren kann. Zumindest war das die Absicht.

Nachdem was ich heute gesehen habe, wissen das aber die Spieler nicht. ;zwincker;

Die waren doch offen, wie das viel zitierte Scheunentor. Meterbreite Lücken, und viel zu große Abstände zu den Gegenspielern.

Beim vier oder fünf zu Null, konnte der Stuttgarter flanken, als wenn er einen Freistoß bekommen hatte. Die Gegenspieler waren gefühlte 5m entfernt.

Ich zitiere mal den alten Spruch: "Nevver change a running System"

[Scheffkoch]

Mag sein. Mich hat das auch nicht überzeugt, was ich da gesehen habe.

Aber TL interessiert sich nach eigenem Bekunden für alles nach dem 3:0 nicht mehr.

Der Grund für die 3er-Kette wird im Auftrag an TL liegen, das Team taktisch wie strategisch weiterzuentwickeln und dabei zu verjüngen. So lässt sich erklären, warum auf Gamboa und auch Soares verzichtet wird. Beide wären vermutlich mit ihren Defensivqualitäten heute ein Gewinn gewesen.

Allerdings darf er dabei nicht absteigen und muss sehen, wie er die Klasse hält. Nicht so einfach. Aber das war der Klassenerhalt in den letzten beiden Jahren ja auch nicht.

[MarWiBo]

Für mich bleibt das Problem nicht die Systemfrage. Systeme im Profifußball sind nichts anderes als Grundgerüste. Sie sind fluide und je nach Situation im Spiel anpassungsfähig. Diese ganze Systemdiskussion ist eine Alibi-Diskussion. Es sind die Basics die fehlen. Einsatz, Kampf Körpersprache, Laufbereitschaft... Ohne die hilft dir das beste System nichts.
Ich schrieb es schon bei Facebook: Ich komme mir vor wie bei unseren niederländischen Nachbarn. Dort wurden auch Trainer gesteinigt, geteert und gefedert, wenn sie sich vom quasi gesetzlich vorgeschriebenen 4-3-3 abgewandt haben.

[panther]

Das System hat doch nur bedingt was mit dieser Leistung zu tun !

- der Fehlschuß von Herrn Hoffmann
- der vergessene Hochspringen von 2 Spielern und das folgende Tor
- der Pass zwischen 2 Spieler und der Direktabschluss
- das Ausspielen von 2 Spieler an der Seite und das Nichteingreifen bei der Flanke

das hat alles nichts mit einem System zu tun, das hat diesmal was mit absoluter Fehlleistung zu tun. Denn in beiden Systemen muss man den Gegenspieler angreifen, pressen, hochspringen, usw Und in beiden Systemen muss man selbst treffen.

Habe für heute fertig, es kommt nun der BVB.

[Scheffkoch]

Nee, nee. Es fehlt ein Erfolgserlebnis und zwar zügig. Wenn derart triste Auftritte nicht abreissen, dann ist auch die Frage nach dem System gerechtfertigt.

Es ist aber auch richtig, dass Passgenauigkeit, Zweikampfverhalten und Raumaufteilung sowie Spielaufbau nicht zwingend vom System abhängen. Genauso wenig wie die vielen unnötigen individuellen Fehler, die wir ja auch schon in der letzten Saison beklagt haben.

Aber es war das 1. Spiel. Und erst der 2. Misserfolg.